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第五轮轻松学《易经》演易答疑发现老子读《周易·易象》的文稿——《文子·上德》
李守力老师答疑
2025年11月08日 星期六
问题1：《文子·上德》：“鼓不藏声，故能有声；镜不没形，故能有形；金石有声，不动不鸣；管箫有音，不吹无声。是以圣人内藏，不为物唱，事来而制，物至而应。”读起来有“坤藏”的味道。“圣人内藏，不为物唱，事来而制，物至而应”跟《坤·彖》“君子攸行，先迷失道，后顺得常”有些相似。请问《文子·上德》前面这段文字是否暗藏“坤乾”？（13组 潘建珊）
解答：
李守力老师：前面这一句举的鼓、镜、金石、管箫，主要是乐器，那镜子是照人，实际上他指的是两种物质的感应。最后一个总结就是“圣人内藏，不为物唱，事来而制，物至而应”。这是什么意思呢？这就是指的《系辞传》里易经的宗旨，“《易》无思也无为也，感而遂通天下之故”。“不为物唱”就是“无为”的意思，就是不被外物所干扰，而是无思无为。“事来而制，物至而应”就是“感而遂通”。这一段实际上暗藏《易》的宗旨，也就是讲《易》。
老子这段话的意思就是从鼓、镜、金石、管箫它们的属性说起，然后引到《易》的道理上去，引到《易经》的原理上去。前边这段话不是《归藏》的意思，“圣人内藏”指的是圣人无为之道，也指的是《易》的根本宗旨。不要跟后边连起来，这是《文子·上德》的总纲，实际上也就是《文子·上德》中《易象》的总纲，再说就是《大象传》前身的总纲。在魏晋南北朝时期，庐山白莲社的慧远，也就是净土宗的祖师，他跟一个易学家在探讨的时候就是问：《易经》的本质是什么？《易经》以感应为宗旨，这就是把《易》的宗旨强调出来了，就是感通。后边就开始用感通的理论讲，就是阴阳二气的感通讲的特别多，“天行不已，周而复始”都是万物、阴阳，特别是泰卦阴阳交通，否卦不交通，他们的万物的这种交感关系产生不同的规律。这段文字的要义就在这里。
问题2：PPT第6页《文子·上德》原文标注[11]和[12]是分开的，而PPT第17、18页解读时[11][12]是合在一起的，请问老师有何考虑？是否因为“阳服（复、消）阴，万物湛”，除了朱弁和《乾凿度》的理解，还有其他不同的解读吗？另外《乾凿度》“阳消阴言夬”，《文子·上德》原文“服”字后加上“复”“消”两字。（3组 胡伟峰）
解答：
李守力老师：主要是《上德》的原文把夬和剥放在一块儿来讲。前边我们分开的目的是[11][12]是两段文字，[11][12]有个标点符号是因为它是两段文字。但是，这两段文字的每一段文字里都讲了夬和剥，所以我们就把它合起来，不合起来没法说，它是两个卦同时在讲。这个也比较难讲，比较难破译，很难拆，你要仔细拆才能拆出来。我们说夬卦跟姤卦是一对，剥卦跟复卦是一对，但是在这里他却把夬卦跟剥卦作一对。大家知道，夬卦和剥卦实际上是变卦关系，非覆即变，它两者之间也是一体的，也是一对矛盾。他故意的不把覆卦放上，而把变卦放上，因为变卦也是次级的一个矛盾体，非覆即变嘛。覆卦是易经的主要矛盾体，但变卦也是，非覆即变嘛。前面分开，后边就合并，就这么一个意思。
“阳服（复、消）阴”那个“阳服”的“服”后括号里的这个“复”和“消”，这个“服”实际上是个通假字，本字应该是“复”，而本字这个“复”应该理解为“消”。括号里这两个字，第一个是通假，第二个是注解。这里没去注解，就这么写上去了，这里可以从最后的参考文献里边去查，参考文献就是《文子校注》。《文子》这个书因为不是官学，是《道藏》里的。《通玄真经》这个版本，它既然叫“经”了，这个版本后来就改了，校正了。但是，我们为什么不用《通玄真经》呢？因为《通玄真经》唐朝修改了，它离得先秦就远了，所以我们用《上德》。《上德》基本上是汉朝就有的，它接近先秦的文字，因为接近先秦的文字，里边就有很多错别字，但我们可以用后来的版本去校正。所以，我们要用《上德》，不能用《通玄真经》。《通玄真经》是唐代经过校正修改的书，我们只能用《通玄真经》来注，所以括号里的这个“复”和“消”应该是引用了后来的书里的一些校正的成果加上去的。
胡伟峰：老师，我想再追问一下，请主持人帮忙翻到第17页。这里看到《乾凿度》里面孔子曰“阳消阴言夬”。而我们的解读当中就是朱弁的注解跟《乾凿度》的认识里面，这部分《上德》的内容是“阳消阴，万物湛”，这里对应的是讲剥卦，而不是在讲夬卦。请问这个地方应该怎么来理解？
李守力老师：所以我们要加上他的注解，朱弁的注解说的很清楚，实际上是因为《上德》的语法跟《乾凿度》的语法不一样。《上德》的“阳消阴”是阳被阴所消，《乾凿度》的“阳消阴”就是阳消阴，它两者之间根据我们现代汉语看是相反的，所以要看注解，我们要加上朱弁的注解。
“阴难阳”是反义词，是“阴为阳所难”；“阳消阴”是“阳为阴所消”，加上一个“被”。我们说“被”就是成了反的了，“我打败谁”，“我被谁打败了”，这个现代汉语是完全相反的。但《上德》它就是这样，他省了一个反义词。“阳难阴”实际上就是“阴难阳”，“阳服阴”就是“阴服阳”，按现代汉语说，他是说反了。既然说反了，所以我加上朱弁的《通玄真经》，把它还原了，我们要按朱弁的《通玄真经》来看，然后再跟《乾凿度》对。《上德》的原文是很古老的文字。
实际上你想，我们现在汉语还有古汉语的毛病，比如说“打败”的“败”，有时候这个“败”是“打败了，失败了”，有时候是“把别人打败了”。还有，现在我们有个比较明显的白话，就是冬天冷了，我们晒太阳，实际上是“太阳晒我们”，“我们被太阳晒”。“我们晒太阳”这个话就是《上德》“阴难阳”，就是这个话，实际上就是这个词。到现在我们现代汉语白话里还有古汉语的遗存，中国古代“被”和“不被'它有时候混了。所以我们看《上德》这些东西，严格按现代汉语语法是错的。到了唐朝以后，这些注解人已经把它改成当时的语言了，就跟我们现在语言一致了，所以这是语法问题。
我们看这一页最下边的蓝字，剥卦的六五爻，说是言“盛杀万物，皆剥堕落，譬犹君子之道衰，小人之道盛，侵害之行兴，安全之道废”。这句话是指的卦气，就是消息卦，六五下边全是阴爻，从初六、六二、六三、六四、六五全是阴爻，它就侵害上九阳爻，很危险。但是，后边一句话“阴贯鱼而欲承君子也”，这就开始不危险了。括号里是郑玄注解的，“阳衰之时，六五爻如果能执柔顺以奉承君子，就像鱼的顺序，然后能宠，无不利也”。
这个六五在十二卦气理论来说，它是侵蚀上九的。但是，按照《周易》的体例，六五得中，顺承上九，它反而能帮助整个上九爻治理剥卦，不会侵蚀君子。按照传统的《归藏》、十二辟卦的卦气理论，它会侵蚀的，就导致这个“剥”。实际上不可能，到了《周易》，因为六五得中会顺承君子，这就是《彖传》。大家看剥卦的《彖传》里有句话“顺而止之，观象也”，因为六五顺承上九“顺而止之”形成一个艮卦，“止之”后边有一个“之”，这个“之”指的是“剥落”，它能把“剥落”的惨象制止住。由于六五顺承上九形成一个艮卦，叫“观象也”，这个“观象”实际上是“观德”，就是从象中看到它的德性。“君子尚消息盈虚，天行也”，这就是把不利因素转成有利因素，这就是《周易》之道。把不利因素一下子转成有利因素，“不利有攸往，小人长”，立刻就转成了“顺承君子”“无不利”，所以六五爻是“贯鱼以宫人宠，无不利”。
这一爻在传统的卦气里是最不好的，但是在《周易》里反而变成了治剥之大成。所以这里郑玄也没讲明白，没讲清楚，叫人看着自相矛盾，这也是剥卦最受争议的一爻。六五是卦主，郑玄似乎也没有看明白，他也矛盾着，所以这一卦到我们《周易诠释》才把它彻底搞清楚。现在易学界专门有研究这一卦的，“贯鱼以宫人宠”被他们说的乱七八糟，他们说这就是小人之道，那小人之道他成什么君子？搞不明白。这里要强调一下，也是《乾凿度》里说的“不安全”，这个“不安全”的地方实际上恰恰是转机的地方。
问题3：能否请老师分享一下，从《文子·上德》怎么想到《易象》，或者说《周易》的一些经典，通过互证得到这些的思路？（3组 伊利）
解答：
李守力老师：我们看到有些地方跟《大象传》完全一样，有些地方的话都没改，特别是泰卦、否卦、履卦，这样就使人产生联想，这种联想又看着很像《周易》的这些卦象。然后我们就开始从里边挖，前人慢慢的也挖出一点来，但是真正系统的比对还是我们。
我们能比对出来的原因是，在这篇文章之前，我们很早就发现了《大象传》和《连山易》的关系，这是我们最早就发现的。而《连山》《归藏》往往是老子继承的，这个我们在《孔子家语·执辔》里也看到，子夏学《连山易》，而且孔子说了一句话：我当年跟着老聃，老聃教过我这些东西，我也会。这样就引起我们联想，《连山易》老子就掌握了，而且把它传给了孔子。在《孔子家语》、《淮南子》，特别《孔子家语》里有这一篇，还有《大戴礼记·易本命》里也有这一篇。
这样我们从这里就可以精准的去找，拿出《上德》来，拿出与《连山易》相关的《大象传》来，然后是《乾凿度》，因为朱弁的《通玄真经注》很像《乾凿度》，实际上它是暗引《乾凿度》。他知道但是他不说，他为啥不说？人家是道家的，道家的不能引用儒家的东西，那个时候斗争很激烈，是你死我活的斗争，所以偷着引用，不能公开引用。我们现在不知道古人那些事情，那经常是你死我活，在唐朝之前有段时间，最后拿出书来烧，你们那道藏烧着了，佛经烧不着，接着就把那道士杀了，那都是全国领袖，接着就杀头了。所以他注解《上德》的时候，他暗引《乾凿度》，但是不能明引。但是我们看得很清楚，你4月节前不就是3月吗？10月节前不就9月吗？他就不说，因为一说你查到文献了。我不说，我改一改就让你们不知道，让你抓不到把柄。我们要知道古人有这些东西。
我们现在已经没有这个利益集团了，我们没有儒家利益集团，也没有道家利益集团，也没有佛家利益集团。佛家利益集团现在刚倒台，与佛家也没关，我们现在是可以平等的看待传统文化的时候，我们就看得很清楚。
胡老师现在把PPT上的关键词都描色了，描红、描蓝。我们先盯住这关键词，如果在关键词之外的，这些没有描红、描蓝之外的词，你读也看不出来。你先看这些描红、描蓝的，你看完以后没描的再看一看，这样你的视线就不会被干扰。
伊利：请问老师是怎么找到朱弁的文本的？
李守力老师：他这个文献索引，那里边也引这个人，这个人的注解比较好，他就引用。这些引用我也不是直接看《通玄真经注》，因为我们当代的专家搞校堪的时候，他们也在引用这个，咱们就转引过来了。他们就是专门研究的，研究时间长，他就知道哪些文献比较好，哪些文献比较权威。我们不可能什么东西都读，道家的东西，我们也不是很深入，我们还是围绕我们的《易象》去挖掘这些东西，借鉴别人的成果。但是，我们还是在《周易》上比较专，我们就可以深入下去。
我们知道，《上德》主要是跟《大象传》，跟《乾凿度》之间的联系非常密切，跟《彖传》的联系不密切。但是我们也要知道《彖传》是《周易》的特色，因为它毕竟是《周易》特色，但《上德》实际上不是《周易》本色。《上德》是《大象传》的前身，《上德》的前身当然是《连山易》，《大象传》的前身就是《上德》篇了，这是那个关系。而《乾凿度》里的这些话，实际上它的原始文献也有《上德》的部分，也有汉朝的十二消息卦的卦气理论。
不能认为《乾凿度》都是孔子说的，如果都是孔子说的，《乾凿度》为什么叫纬书，不叫经书？经天纬地，纬书的地位很低。到了宋朝，欧阳修给皇帝上折子，要烧掉纬书，因为纬书里边百分之七八十的祸乱，乱七八糟、穿凿附会的东西。但是，里边也有吉光片语，也有真金白银，特别是《易纬·乾凿度》，好东西最多，其他的那些纬书就差。我们引用的这些纬书，这个《易纬》往往里边有价值的东西比较多，但是也掺入了汉朝人的一些私货，我们要注意看。
朱弁的文本应该是转引的，就是后边参考文献里他们也在引用，我们就看到了。
问题4：之前老师说《老子》是《归藏》的易传，老子的学说不是很究竟，能否请教老师详细讲一下？（文一）
解答：
李守力老师：老子的《道德经》和《上德》又不一样，但是它有一样的地方，我们看《上德》这一篇里边也有跟《老子》一样的文字。我们知道《老子》这本书是崇尚阴柔，跟《周易》正好相反。《周易》是尊阳抑阴，尊崇阳、抑制阴，以阴顺阳。《老子》是尊崇阴、抑制阳，让阳藏起来、让阴彰显出来。所以它有“坤乾”《归藏》的属性，就跟《杂卦传》一样，有《归藏》属性，它尚阴柔。所以，可以说是《归藏》的思想，是《归藏》的传，这是整个《老子》根本的思想。他这种无为思想也是崇尚坤道，坤道也是无为，它是“以顺承天”，“顺”实际上就是一种道法自然，这些也是《归藏》的属性，这是老子的根本要义。
它不是很究竟的原因，只是他只说了事物的一面。比如说，如果我们把它作为一个人生哲理的话，就麻烦了，就不能奋斗了，你就躺平，这就麻烦。它是指的强者的游戏，《老子》是帝王之学，你已经很强大，你的敌人就会很多，这个时候你要谦虚，要把自己藏起来。你如果实力很强大，还很骄横骄躁，还很自满，趾高气扬，你就危险，这就是要保持低调。你本来就是一个很卑微的人，你没有必要保持低调，你本来就高不了。《老子》是帝王的游戏，帝王要保存实力，要减少敌人的时候，他要隐藏自己。
《老子》是帝王术，《老子》可不是老百姓的道理。老百姓的道理，一切适合于所有人的道理，那是儒家的思想，老子只是强者的游戏，这个要注意。
问题5：小组学习中对于“上德”和“下德”的理解不准确，请老师解惑。（7组相丽）
解答：
李守力老师：在老子《道德经》里有“上德”和“下德”的说法，《上德》原文这些话也有，“上德也，是以有德”，中间还有一句话，“下德不失德，是以无德”，你可以去搜一下。“下德”“上德”实际上是老子的原文。
你这个问题，我已经发到导读群里了，你理解原文就行，这个文字没什么问题，所以我们发了导读群。这与本文也没有关系，与我们学的没关，我就怕有人提这些问题，所以我昨天就发到群里了。这与乾坤两卦没什么关系，是讲“上德”和“下德”的，这个在老子《道德经》里也有。如果学过《老子》的话，这些是很简单的道理，你回去看一看那个白话解读，这没有什么神秘的地方，很简单。这个等于就是说，天道和地道还是不一样的，天道是无为的，你不要认为自己有德，你认为自己有德，你就是无德，你有德的人认为自己无德，反而是有德，这个很简单的道理。这个我们不在这里探讨，与我们学的没什么关系，这是道家思想，那又不是儒家的东西。
演易小组：线上三组
主持：伊利
转写：郑海雁 小可
一校：青草
二校：需雲
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